http://www.netbass.idv.tw/index.asp廖世錚老師專訪
從國內外無數場大大小小的演唱會,到錄音室成千上萬的錄音作品,處處可以看到廖世錚老師的身影。精準的彈奏風格、卓越的採譜能力、專業的配器知識、親切的為人風格,在在都表現出台灣頂尖職業樂手的風範。這次貝斯網很榮幸地,來到阿錚老師位於南崁的家,和他請益許多在音樂上的經驗和教導。
●老師能不能大概談談您過去的工作經驗
當初來台北發展的時候,我大哥要我跟著他做生意,於是就到世貿營業部,顧一個展示點。我還在那裡放一台小Keyboard,RX09,常在那裡彈琴。但是生意不是很好,後來世貿中心也結束了,我就沒了工作;後來,台北的朋友就介紹我去一家Club上班,叫我去彈貝斯,因為樂隊中的鼓手和鋼琴手年紀比較大,和他們一起工作壓力很大、很痛苦,他們總是強迫我照他們的意思彈,態度也很不好。後來我到一家Piano Bar,那時候一個貝斯手叫我上去玩兩首歌,由於我對Syncopation下了很多功夫,所以那時候表現得很好,才彈完一首歌,鼓手就跟領班Keyboard手說,決定要用我。所以從那時候開始,我就在Piano Bar上班,工作也比較穩定。
最後我跑去一家叫EZ5的店,那時候大老闆的弟弟,叫老六的,一個吉他手,也是Band Leader、鼓手是阿坤老師,另外還有Keyboard洪敬堯老師,我們四個人在做的時候,在當時是一個不得了的Band,那時候已經在做Fusion了。很多人專門來看我們表演,看我們這個Band。那時候生意不錯,後來黃小琥就是在那邊唱,有一天周華健來,一聽到我們,他嚇了一跳,他覺得我們很棒,決定找我們(阿坤、阿堯、劉哲瑋和我)先做校園,華健很夠意思,不論再待遇上很照顧我們,私底下也相當慷慨。後來「今夜陽光燦爛」第一場演唱會,他就找我當Band Leader。
●能不能談談老師當時做Fusion音樂時的狀況?
在EZ5的時候,做了很多T-Squire的歌曲,也是在那時期,我聽了很多日本的那種Fusion;當初練T-Squire的時候,完全都是自己抓歌,沒有去分析樂理曲式,先單純地把聲音抓出來。他們的東西太複雜、太困難了,光是貝斯部分就已經很不容易了,所以那時候比較沒有去思考「這是什麼樣的和絃」或是「為什麼貝斯要這樣編」。雖然有些Unison或是Pattern很難,但是可以學到很多很複雜的東西,那時候很多人都來看我們的表演,但專門來看表演的人絕對不會比來聽歌的人多,所以我們通常都只有演奏幾首歌。
後來黃小琥找我們當專屬樂隊,下去高雄表演的時候碰到洪啟峰老師他們的團,當時我們在樓下聽到他們的演奏,還以為樓上是在放什麼Fusion唱片,非常厲害,結果一上樓,嚇了一跳,原來是現場表演,真的太棒了,我覺得他們應該來台北發展。
● 老師您覺得怎麼樣才能把貝斯彈好?
每天彈就好了,然後你覺得誰厲害,就去找他。以前阿嬌老師是台灣四大金剛之一,幾乎所有錄音都是他們做的,我為了找他學,可能幾個月才能和他見一次面,一次去一兩個小時,必須先排時間,因為他真的太忙了。他人是非常好的人,非常平易近人,我當時也沒繳什麼學費,但我還是會買禮物給他。「一日為師,終身為父」,我一直很尊敬他。
●老師您覺得彈貝斯有什麼地方是需要注意的?
在學貝斯的這條路上,很重要的是精神必須一直常在,那種不斷練習的精神。以前做完演唱會之後,常常到路邊攤吃吃喝喝,但是我仍然保持著棄而不捨的精神,不斷地練習,因為我覺得自己是個庸才,我需要很多的努力,我真的花了很多時間,下了很多功夫在音樂上面,因為我的努力,才讓我的程度比一般人好。
後來生病之後,只能勉強地在床上練習。一天包小松來我家,我跟他說現在很可憐,只能在床上練習。小松說:「你以前就是這樣,回到飯店,大家都在看電視聊天,你還是躺在那,抱著貝斯不斷地練習」。所以我一直都是這樣的人,人家都叫我Click Man,不斷地對著節拍器練習,這也是為什麼後來錄音機會很多的原因。
● 請問老師,您覺得錄音需要什麼樣的條件?
彈奏的精準度很重要,以前跟黃瑞豐老師等人一起錄卡拉,他們都是精準度十足的人,那時我彈得戰戰兢兢的,譜一拿到就要能馬上反應,馬上彈出來。一天都至少要錄二十幾首,要求得很嚴格,精準度各方面一定要很好,很多人都沒有辦法做到。
● 如何調出好的Tone?
在調Tone方面,這完全是經驗的問題,這個沒辦法用講的,主要的原則是必須要跟其他樂器Match,像在演唱會的時候,貝斯不可能調很「乾」的Tone,因為貝斯的音很低沉,必須要有一定的厚度在;做Funk的時候,可能低音要減少一點,高音要多一點,中頻也要稍微調整一下;有些歌是需要中頻比較多一點的,像Jaco的Tone,中頻多一點,聲音的顆粒感比較明顯,自己要去感受音色的需要和變化。
● 老師您覺得樂理對彈奏有什麼影響?
樂理對彈奏其實沒有什麼影響。舉一個我很欣賞的東南亞樂手Andy Peterson當例子,我相信他沒有樂理可言,也不會看譜,應該也沒受過什麼正規的音樂訓練,他就是會彈。但是換個角度來講,樂理對彈奏絕對是有幫助的。第一個看譜就可以看出音樂的意境,例如在音符中間有圓滑線,你就會知道這是什麼意思,音樂要的是什麼感覺,應該要怎麼彈,像在音符上打點,就知道是Staccato,不懂得樂理的人就不懂這符號是什麼意思。
● 能不能請老師談一下寫譜方面的經驗?
目前全台灣大概我寫的譜是最多的。大部分的譜都是我寫的,這是我專長的地方,很少人像我寫得那麼仔細,包含和絃什麼的,有時候是非常奇怪的,寫好譜我還必須和別人討論。
正式錄音前,都必須先抓歌採譜,我在錄音室時多半是寫簡譜,先把小節譜寫出來,把Syncopation標示出來,Unison也寫好。普通狀況就寫和絃符號,有特別的音就另外寫出來,例如一些Fill或是需要特別注意的地方,甚至是一些表情也可以加上去。
另外,我覺得簡譜應該大力推廣,因為簡譜可以克服許多移調轉調的問題,非常方便,只要在譜上方寫上原調,樂手看著旋律可以自己換不同的調來彈。
● 我們該如何去編Bass Line?
我比較沒有去編一個貝斯,或是去創作一個貝斯。我在錄音的時候,都是聽音樂哪邊需要,就把貝斯加進去,錄音的時候通常都沒有譜,需要自己採譜下來,有時候,在前奏或是間奏需要一點貝斯solo,我就會很自然地加進去。
有的時候,編曲的人也會要求貝斯要怎麼彈,我也會依照他們的需要來彈貝斯,因為他們自己會去安排其他樂器的畫面。有時候貝斯只是一個長音,因為他們要在其他樂器上作變化,貝斯只是做一個底而已;當然也有一些編曲人需要多一點貝斯的變化,哪邊要一個Fill,哪邊要一段Solo,那時候壓力就會比較大,要臨時去做很多變化,但是錄出來以後自己聽,會很有成就感。
所以要看編曲的需要,還要體會那種感受,在當場就要馬上做出反應,這種通常都不會事先講,要自己臨時應變。當然,百分之八九十,他們會尊重我彈的東西,因為他們了解我這個人,也知道我的實力,所以不太會要我改這個改那個。
● 關於Groove,我們應該怎麼樣來培養?
就貝斯的領域來說,很多時候並不是需要那樣多的技巧,很多時候是需要一個Groove,一種感受,需要的是一種呼吸的律動,再配合其他的樂器一起。要培養這種Groove,可以先從Copy開始,再來就是那種感受,找出那種自己對音樂的感受。就像畫畫一樣,為什麼人家畫這一撇,要畫成這個樣子,這麼生動傳神,絕不是單純的一片葉子而已。彈貝斯就是必須去注意這種感受,那種對音樂的感受。
● 老師您比較欣賞的貝斯手是誰?
以前Funky最有名的是Marcus Miller,我曾經專程去日本看他的演奏會,看他彈貝斯。東南亞我最欣賞的就是Andy Peterson,一個馬來西亞的樂手,我跟他很要好,以前也找他學過。之前經常出國表演,全世界幾乎都跑遍了,紐澳、英國(哈林Unplugged演唱會)、日本廣島、東京武道館(王菲演唱會)。有空的時候,我就自己買機票到馬來西亞找Andy,他開了一個小樂器行,我就去跟他學。
當時感覺好像一個博士和一個幼稚園小朋友,他太厲害了。雖然他不會看譜,但是當他作演唱會的時候,可以把全部的歌都背起來,錄音十首歌,他也可以一天全部彈完,他有那個頭腦可以背得起來。當時他來台北,我請他來家裡,把他彈的東西錄起來,還拍成錄影帶。他的彈奏速度和精準度都相當驚人,真的很厲害。所以有很多技巧我都學不起來,不過我學了他很多做人處世的方法。他彈得非常好,但是對人還是很親切很和善。看到程度比他差的人,他也絕對不會看不起,還會稱讚你彈得好。
● 除了技巧以外,老師覺得還有什麼是重要的?
很多人都可以彈得很棒,但是我覺得樂手不是只會彈貝斯而已。不是說Funky多厲害、Fretless多厲害,就夠了,做人也很重要,舉一個例子,我是那種四四海海、慷慨大方的人,尤其金錢上,我都不會計較這些事情。很多人都常跟我提起這些事,很感謝我,但是我真的都不記得這些事,一點印象都沒有,好像是天天要做的事。我就是這樣個性的人。
另外,嚴謹的態度是很重要的,以我當Band Leader的經驗來說,一個樂隊需要嚴謹的音樂總監,不然很容易會鬆散掉。在排練時候,特別需要謹謹慎慎地練習。例如和弦樂團搭配的時候,就必須一再地修正速度,因為弦樂器的練習習慣不是對著節拍器,所以他們速度的控制是比較感性的,當弦樂團跟整個樂團搭配時,我會很客氣地跟他們溝通,請大家跟著節拍器一次又一次地排練,甚至是歌手離開之後,我都還是會請整個樂團留下來,再多練幾次。他們覺得我是一個很負責任的人,所以後來王力宏、阿妹、SHE、莫文蔚等人的演唱會,我都參與了。
● 我們都很關心老師的病,能不能跟我們說一下?
我得這種怪病,醫院方面也查不出原因,只知道是脊椎炎,但是查不出病因。很多人說我是過勞,但是我的確很忙,工作量非常大。身為一個Band Leader必須掌握全場,寫完所以樂器的譜之後,還要跟編舞的人開會,幾分鐘的舞蹈要什麼樣的音樂,都必須花很多很多時間去處理,還常常不符合別人的需要,必須重新開始。有時候為了作一場演唱會,我必須先進錄音室,把五十道、六十道的Track先拷出來。一個一個Track推出來聽,這個Track要哪些段落,那個Track要哪些段落,都必須對著譜仔細檢查過、安排好,再過帶出來,還必須特別寫起來、註明清楚。所以這些工作,通常都需要花非常非常長的時間。
生病前後剛好是2002跨年,在北京作羅大佑的演唱會,天氣很冷,我就已經有點不舒服了。回來第二天又要錄張宇,之後在新竹又有王力宏的表演,就一路忙、一直忙,所以的確有可能是過勞引起的。
● 最後想請問老師,有哪些重要的觀念,是我們這些晚輩該注意該學習的?
我到後來都是做演唱會比較多,我覺得很重要的是「音樂不是一個人的」!Band是一個整體,音樂也是一個「音樂」,不是說只有貝斯,或是只有一個鼓。大部分的人注意的,都是整體音樂的Back Ground做得好不好,或是Vocal唱得好不好,演唱會重要的是這個。整個音樂的配合度、融合度、音樂Match的那個感覺最重要,比樂手個人的技巧還厲害。你要去聽別人的,要聽鼓、聽Keyboard、聽吉他……什麼都要聽,就是要去聽整個音樂來做自己的貝斯,不能唐突地為了表現自己,而破壞了整個音樂,所以要成為一個好的bass手,不是說技巧好就夠了,而是要有跟整體音樂的融合度。
當然該有的技巧也一定要有的,不能說只顧著跟音樂融合,不做任何彈奏技巧上的變化。有的時候沒有Technique,根本也沒辦法有什麼融合度,因為音樂本身可能就需要很難的貝斯,你也要彈得出來。基本的技巧一定要有,必須天天練習,不能永遠都只彈簡單的東西,也要練習難的東西。
同時你也要有一些專長。我常說自己是庸才,台灣很多人都彈得比我好,但是我有我的專長,我對音樂的整體性比較好,寫譜、組合性、協調度各方面都OK,所以後來常常有人找我做演唱會。
還有就是身體最重要,什麼都是假的,把身體養好才是最重要的。當然,如果有時間,多彈彈貝斯,多練練琴,多聽聽音樂,多走走看看,多學習。像現在的音樂風格不一樣了,新的觀念必須要有。觀念和音樂流行的角度一直在改變,要能夠抓到。
人生其實就是這個樣子,不需要氣餒,但也不要過傲,就是這樣子。彈琴彈得不好,不要氣餒,持續練習就是了。彈得再好,也不要過傲。有什麼不懂的寧願去問人,不要總覺得自己彈得很好,要知道自己的程度和實力,要多練習。所謂勤能補拙,雖然勤不一定可以補到那個拙,不要去苛求。看到Marcus Miller那麼棒,你不一定要強迫自己一定要那個樣子,很多東西是學不來的,但重要的是你還是要自好你自己該做的。
採訪 Henry.Nick
整理 Henry
採訪日期:2005/05